ERNAI, la heredera de SEGI

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Zigor
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Re: ERNAI, la heredera de SEGI

Mensaje por Zigor » 13 Jun 2014 13:36

http://www.naiz.info/eu/actualidad/noti ... ndentistas

Lo pongo a la vez que realizo una pequeña crítica a este foro en cuanto a que suele ser bastante menos probable que se cuelguen en él informaciones que representan un revés o una equivocación del estado que aquellas que representan un éxito o una amenaza. El honor a la verdad pide incorporar toda información, lo digo por toda la comunidad de foreros, y empezando por mí mismo allá donde pueda cometer ese defecto de forma personal.

La fiscalía parece que no va a recurrir ante el TS la sentencia de la AN en la que absuelve a estos 40 de SEGI, y en la que parece que en resumidas cuentas viene a decir que realizaban política, no terrorismo, y pone sombra de duda sobre declaraciones autoinculpatorias realizadas en régimen de detención incomunicada por las FSE.
El que se pudiera suponer que si ETA vuelve a la actividad criminal éstos cedieran su estructura de nuevo a dicha causa obviamente no entra dentro del terreno enjuiciable, a nadie se le enjuicia por suposiciones de futuro. La responsabilidad de todos, de ellos pero de todos también, es que logremos que se haga efectivo eso de que ETA no vuelve a las armas y no puede absorver para su forma de actuar las estructuras sociopolíticas de la izquierda abertzale, una vez más.
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Re: ERNAI, la heredera de SEGI

Mensaje por Ricky » 13 Jun 2014 16:53

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Última edición por Ricky el 21 Jul 2014 14:53, editado 1 vez en total.

car
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Re: ERNAI, la heredera de SEGI

Mensaje por car » 13 Jun 2014 22:10

Afortunadamente existe una acusación popular que imagino sí recurrirá.
La cosa cambiaría y muy seriamente, si el TS confirma este disparate de sentencia.
Si podéis, leer atentamente el voto particular; no tienen desperdicio.

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Re: ERNAI, la heredera de SEGI

Mensaje por Zigor » 13 Jun 2014 22:17

En efecto hay personas que han cumplido condena, y las hay que la siguen cumpliendo, por hechos similares pero siempre en relación con una banda armada. El clima es diferente desde que en octubre de 2011 (todo lo que lleva en funcionamiento la actual legislatura del estado español) ETA anunciara el alto el fuego tras una cierta temporada de inactividad armada y tras un proceso de reflexión interna, y algo después se reafirmara con el cese de la extorsión económica a empresarios por primera vez en la historia de sus treguas.

Sencillamente que cuando unos tipos se reúnen para hacer política, y relacionado con ella ocurren asesinatos, se dan unas circunstancias, y cuando se reúnen para hacer política, y los asesinatos y las amenazas han quedado allá en la historia, aun y todo cuando tengan ideas separatistas, no tienen por qué estar en la cárcel en un estado que se precie de demócrata, o de derecho, o de libertades.

En el tema de la concordancia con líneas a sentencias europeas, pienso que todo se resume al final a lo mismo, en la situación de graves atentados de ETA y fiereza de su capa sociopolítica, desde Europa no se le reprocharía a España que tomase determinadas medidas excepcionales en contra de la banda y de su brazo político, como claro ejemplo la ilegalización de Batasuna en la primera década del siglo, pero es casi seguro que si la ilegalización se hubiera hecho persistir en la segunda década de este siglo, y aun hoy la vieja izquierda abertzale radical no pudiera haber reocupado su espacio electoral en las instituciones, la colleja judicial habría venido, desde fuera y desde dentro de casa.

En esa clave pienso que hay que entender soluciones judiciales como la presente. Si mañana las actividades políticas de esa gente volvieran a suponer una amenaza contra la vida y la libertad política de muchos ciudadanos, sería perfectamente entendible que volviera a pedírseles responsabilidades penales, no siendo así, no tiene ni sentido ni rigor jurídico, aunque quizá no sea del agrado de quienes aborrecen sus ideas separatistas.
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Re: ERNAI, la heredera de SEGI

Mensaje por Zigor » 13 Jun 2014 22:18

car escribió:Afortunadamente existe una acusación popular que imagino sí recurrirá.
La cosa cambiaría y muy seriamente, si el TS confirma este disparate de sentencia.
Si podéis, leer atentamente el voto particular; no tienen desperdicio.


Podrías incorporarlo por aquí? muchas gracias
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car
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Re: ERNAI, la heredera de SEGI

Mensaje por car » 14 Jun 2014 20:38

cómo no Zigor, el voto particular está a partir de la página 231

http://ep00.epimg.net/descargables/2014/06/11/85ecb31301b539e93cc9a0b6dfd3b8c0.pdf

además Pagano colgo las sentencias en el apartado de Segi http://www.intelpage.info/forum/viewtopic.php?f=146&t=4427&start=0

saludos

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Re: ERNAI, la heredera de SEGI

Mensaje por Zigor » 15 Jun 2014 02:11

Muchas gracias.

Sigo recalcando el factor de la coyuntura temporal. Apelando a manuales históricos de cuando varios grupos del entramado político-social sí ejercían amenaza y violencia, junto con la violencia mayor de ETA, en un momento en que existe ausencia de violencia de forma efectiva, mantenida durante 4 años, condenar a esa gente sería fácilmente acusable de prevaricación hacia las autoridades judiciales que los condenaran. El TS se enfrentará a esa misma disyuntiva si la acusación popular recurre, ya que para cambiar el sentido de la sentencia de la AN, tendrá que demostrar la actividad criminal relacionada con los hechos objeto de enjuiciamiento, y si éstos hechos son correctamente probados, podrá cambiar ese sentido, y si o no existen o no se prueba implicación más allá de que "podamos suponer que si ETA volviera a las armas, el trabajo de esos 40 le será de plena utilidad", .... son terrenos de cuidado, como los momentos en que vivimos, con auténtica oportunidad de final de la violencia como no antes pudo haber.

Sigo pensando, lamentablemente, que hay gente, y no es vasca independentista precisamente, que está esperando que vuelva a haber algún muerto a manos de ETA encima de la mesa, para que le funcione la maquinaria de criminalización que ya no puede emplear en lógica y honor a la verdad. Me entristece eso, porque en el inicio de la democracia se vivió un momento similar, y la cabezonería de los batasunos, junto con el interés de que las cosas siguieran revueltas en el norte de otros, propiciaron tres décadas más de sufrimiento innecesario.
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Re: ERNAI, la heredera de SEGI

Mensaje por pagano » 15 Jun 2014 08:48

Normalmente, si la fiscalía no recurre, los tribunales no cambian sus sentencias. Tampoco olvidemos que en el Supremo hay mucha servidumbre política (y de logia) lo que hace que las sentencias puedan ir en un sentido o en otro dependiendo del interés dominante en el partido del gobierno o en la logia

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Re: ERNAI, la heredera de SEGI

Mensaje por Zigor » 18 Jun 2014 01:16

Es así pagano, como dices, pero hay que tener en cuenta que también es inherente a la aplicación de la justicia la situación circunstancial que concurre, o el estado de avance social.

Por ejemplo es obvio que la ausencia prolongada de violencia por parte de ETA es una circunstancia que hace que la política radical abertzale no genere ni alarma social ni violencia, y en cuanto a lo que dices, que que desde el final de la pasada legislatura y a lo largo de toda esa concurra dicha ausencia de violencia, hace que los gobiernos de turno algo de su parte deseen poner para que la situación siga por buen camino, y la justicia, que no es una ciencia matemática, para ser justa, tiene que atender no sólo los hechos sino las circunstancias.

Otro asunto aparte es que a esos 40, para el posible caso de que algunos quieran a volver por los malos caminos, los servicios de inteligencia y de información les hagan algún reportaje que otro, contraterrorismo preventivo, pero la justicia ve que no puede tenerlos en prisión.
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Re: ERNAI, la heredera de SEGI

Mensaje por Ricky » 18 Jun 2014 06:56

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