Sobre el comunicado del otro día, la verdad es que la dureza de las palabras hace temer que intenten algo muy duro antes de las elecciones. Desde luego no están muy contentos como han ido las negociaciones y menos aún de que su personal poco a poco vaya callendo. Lo amenazante de las palabras podría indicar que van a intentar presionar cada vez más con la línea dura.
Por otro lado, algunos ya se apuntan una ETA IX Asamblea, celebrada en Septiembre de este mismo año. Importante es la línea dura que puede estar al frente y la nueva metodología, cada vez más descentralizada.
Capacidad Operativa
Moderadores: Mod. 2, Mod. 5, Mod. 1, Mod. 4, Mod. 3
-
Navarro
- Jefe de Operaciones
- Mensajes: 2541
- Registrado: 19 Nov 2007 15:11
- Ubicación: En la Navarra foral y española
No olvidemos que quien ha mandado siempre en ETA han sido las pistolas, y cuando han dado alguna tregua ha sido para ver hasta donde es capaz de llegar el estado en sus reivindicaciones; como nunca se les ha dado nada, después han venido tiempos duros para todos.kilo009 escribió:Por otro lado, algunos ya se apuntan una ETA IX Asamblea, celebrada en Septiembre de este mismo año. Importante es la línea dura que puede estar al frente y la nueva metodología, cada vez más descentralizada.
Un saludo a todo el mundo.
El sabio no dice lo que sabe y el necio no sabe lo que dice.
No puede morir esclavo quien ha combatido largo tiempo por la libertad.
E=extorsionadores T=terroristas A=asesinos.
No puede morir esclavo quien ha combatido largo tiempo por la libertad.
E=extorsionadores T=terroristas A=asesinos.
-
Zigor
- Jefe de Operaciones
- Mensajes: 4856
- Registrado: 07 Ago 2007 15:51
- Ubicación: Más allá de donde la vista se pierde sobre el horizonte
Bien, es lo que podemos imaginarnos, medios humanos tiene, se han barajado cifras, y es factible acotar numéricamente su cantera y taldes de reserva, los tienen, y se han generado nuevos liberados recientemente, claro, pero con la experiencia que tienen, ese sistema de mando descentralizado, de células independientes, que dote de mayor seguridad a la cabeza de ETA, que evite que sea puesta en evidencia ante los investigadores policiales es bastante difícil que les sea efectivo. Desde luego no es un sistema que blinde los comandos en sí, son detectables ó no detectables del mismo modo en que lo han sido siempre (para camuflar los comandos ya intentaron que éstos no estuvieran localizados en conjunto en pisos francos, sino que cada integrante del comando, como legal, hiciera vida normal y separada en pisos compartidos con ciudadanos normales y sólo se juntaran para planear y cometer los atentados. Esto les falló entonces por el caracter sumamente novato de los terroristas, pero no quita que no sea una técnica que sigan utilizando, si reducen los problemas que conlleve.
El mando de ETA puede blindarse mucho, pero al final siempre necesita un control sobre los comandos, más si son novatillos, y un control del movimiento del dinero y de los materiales, para lo cuál siempre tiene que haber alguna línea de por medio. Si se aislan mucho del mando corren otros peligros, y esos son de tipo interno, la disciplina se altera, y las células sueltas se vuelven más vulnerables a la Policíoa también, con lo cuál se reduce su número de nuevo.
Una dirección alternativa, en la sombra es otra cosa, que para el supuesto de que la cúpula caiga íntegra ó casi, existan miembros cualificados de la banda que son de confianza de los máximos directores, y que sin mantener contacto con ellos al efecto de no verse relacionados ante una caída de cúpula, conozcan una serie de informaciones relevantes para poder hacerse con las riendas de la organización. Eso es otra cosa más lógica en ellos de cara a garantizarse una continuidad que el método de trabajo de células autónomas, porque no van a poder ser tan autónomas para financiarse ellas mismas, robar lo que tengan que robar, y además atentar donde decidan, siempre necesitan una conexión, un coordinador, un enlace, ... al fin y al cabo un Lupiañez al que antes ó después se le puede coger porque de alguna manera se ha quedado en evidencia, y quién dice él puede decir que se pongan en evidencia sus coordinados ó sus jefes. Paciencia....
El mando de ETA puede blindarse mucho, pero al final siempre necesita un control sobre los comandos, más si son novatillos, y un control del movimiento del dinero y de los materiales, para lo cuál siempre tiene que haber alguna línea de por medio. Si se aislan mucho del mando corren otros peligros, y esos son de tipo interno, la disciplina se altera, y las células sueltas se vuelven más vulnerables a la Policíoa también, con lo cuál se reduce su número de nuevo.
Una dirección alternativa, en la sombra es otra cosa, que para el supuesto de que la cúpula caiga íntegra ó casi, existan miembros cualificados de la banda que son de confianza de los máximos directores, y que sin mantener contacto con ellos al efecto de no verse relacionados ante una caída de cúpula, conozcan una serie de informaciones relevantes para poder hacerse con las riendas de la organización. Eso es otra cosa más lógica en ellos de cara a garantizarse una continuidad que el método de trabajo de células autónomas, porque no van a poder ser tan autónomas para financiarse ellas mismas, robar lo que tengan que robar, y además atentar donde decidan, siempre necesitan una conexión, un coordinador, un enlace, ... al fin y al cabo un Lupiañez al que antes ó después se le puede coger porque de alguna manera se ha quedado en evidencia, y quién dice él puede decir que se pongan en evidencia sus coordinados ó sus jefes. Paciencia....
-
Zigor
- Jefe de Operaciones
- Mensajes: 4856
- Registrado: 07 Ago 2007 15:51
- Ubicación: Más allá de donde la vista se pierde sobre el horizonte
Parecidos y diferencias entre lo de Getxo y lo de Sestao ....
En ambos casos se trata de un tipo de atentado con una elaboración no muy complicada, un talde que garantice unas condiciones adecuadas en la zona para colocar las bombas a horas de poco tránsito. Las bombas están temporizadas y se huye de la escena tranquilamente.
En ambos casos colocaron bomba dando aviso público previo a la detonación, pero la de Getxo tenía trampa mortal.
La de Sestao funcionó, suponemos que tan bien ó mejor incluso de lo que habrían querido los terroristas, la de Getxo no.
Conclusiones (de entre las muchas posibles): los de Getxo no sabían hacer bien las bombas en ese momento al menos. Los de Sestao sí, pero no entraron a elaborar algún sistema trampa porque tal vez ya no sería válido un factor sorpresa, y porque tampoco tenían intención de elaborar mucho el atentado, simplemente demostrar que mantienen capacidad operativa en el territorio del País Vasco, que no se piense que con huir unos activistas a Francia ó con que Lupiañez fuera detenido iba a quedar tocada su capacidad operativa, concretamente en Bizkaia. Al final Donosti es la insignia para esa gente, pero Bilbao y sus alrededores la zona de mayor relevancia en la CAV.
En ambos casos se trata de un tipo de atentado con una elaboración no muy complicada, un talde que garantice unas condiciones adecuadas en la zona para colocar las bombas a horas de poco tránsito. Las bombas están temporizadas y se huye de la escena tranquilamente.
En ambos casos colocaron bomba dando aviso público previo a la detonación, pero la de Getxo tenía trampa mortal.
La de Sestao funcionó, suponemos que tan bien ó mejor incluso de lo que habrían querido los terroristas, la de Getxo no.
Conclusiones (de entre las muchas posibles): los de Getxo no sabían hacer bien las bombas en ese momento al menos. Los de Sestao sí, pero no entraron a elaborar algún sistema trampa porque tal vez ya no sería válido un factor sorpresa, y porque tampoco tenían intención de elaborar mucho el atentado, simplemente demostrar que mantienen capacidad operativa en el territorio del País Vasco, que no se piense que con huir unos activistas a Francia ó con que Lupiañez fuera detenido iba a quedar tocada su capacidad operativa, concretamente en Bizkaia. Al final Donosti es la insignia para esa gente, pero Bilbao y sus alrededores la zona de mayor relevancia en la CAV.
".............Jakitea irabazteko............."
JO TA KE, SUGEA ZAPALDU ARTE !!!
JO TA KE, SUGEA ZAPALDU ARTE !!!
No hay que olvidarse de Navarra, es un feudo que tradicionalmente por cuestiones de sobra conocidas siempre ha estado en un punto de mira privilegiado para la banda, no hace mucho que se encontraron 170 kilos de explosivos de la infraestructura del donosti y no seria descabellado pensar en una estructura operativa incipiente en ese territorio ademas de los actos terroristas contra discotecas en la zona norte de navarra antes de la tregua y el intento de introduccion de una furgoneta cargada con 100 kilos y descabezado por Sigc.
-
Navarro
- Jefe de Operaciones
- Mensajes: 2541
- Registrado: 19 Nov 2007 15:11
- Ubicación: En la Navarra foral y española
Y en ambos casos no les importa lo más mínimo que por sus características físicas puedan ser reconocidos.Esteban escribió:Otra conclusión: en ambos casos se sabían grabados por los circuitos cerrados de vigilancia.
Otra cosa; si como parece ser que salen los tres integrantes del comando en las imágenes, creo, que tienen más gente alrededor de ellos, a una distancia mas o menos prudente para avisarles en caso de la aparición fortuita de personas que les puedan llegar a ver.
La zona en la que se mueven la tienen totalmente controlada; el vehículo de huida también, y no muy lejos, pero tampoco muy cerca. Necesitan más gente para controlar la llegada hasta el vehículo, suponiendo que no tengan cerca un piso de acogida.
Un saludo a todo el mundo.
El sabio no dice lo que sabe y el necio no sabe lo que dice.
No puede morir esclavo quien ha combatido largo tiempo por la libertad.
E=extorsionadores T=terroristas A=asesinos.
No puede morir esclavo quien ha combatido largo tiempo por la libertad.
E=extorsionadores T=terroristas A=asesinos.
Lo que expone Navarro contradice la operatividad etarra, porque aumenta el número de efectivos necesarios para un atentado (expone que para poner una bomba serían necesarios entre 5-7 terroristas) lo que hace que se exponga paradójicamente la seguridad del grupo, porque en vez de caer el terrorista que pone la bomba y 1-2 de apoyo, puedan caer tras las investigaciones el doble o el triple de efectivos.
-
Navarro
- Jefe de Operaciones
- Mensajes: 2541
- Registrado: 19 Nov 2007 15:11
- Ubicación: En la Navarra foral y española
En las imágenes del atentado de Getxo se ve a dos terroristas; faltaría el de apoyo.
No he visto las imágenes de Sestao, pero en una televisión he oido que se ve a tres; creo yo que faltaría el de apoyo.
No hacen falta entre 5 y 7, con uno mas cerca o en el mismo coche utilizado para la huida creo yo que es suficiente.
Por lo menos yo no sería tan gilipollas de dejar el vehículo utilizado para la huida sin una vigilancia mas o menos cercana.
Un saludo a todo el mundo.
No he visto las imágenes de Sestao, pero en una televisión he oido que se ve a tres; creo yo que faltaría el de apoyo.
No hacen falta entre 5 y 7, con uno mas cerca o en el mismo coche utilizado para la huida creo yo que es suficiente.
Por lo menos yo no sería tan gilipollas de dejar el vehículo utilizado para la huida sin una vigilancia mas o menos cercana.
Un saludo a todo el mundo.
El sabio no dice lo que sabe y el necio no sabe lo que dice.
No puede morir esclavo quien ha combatido largo tiempo por la libertad.
E=extorsionadores T=terroristas A=asesinos.
No puede morir esclavo quien ha combatido largo tiempo por la libertad.
E=extorsionadores T=terroristas A=asesinos.
En Sestao, primero aparecen dos que hacen un reconocimiento, se van y aparece el que pone el pepino.
En el otro, los dos terroristas, directamente ponen el pepino y la de trampeo.
Respecto a lo de 5-7 me refieron al total del equipo (si 2-3 ponen la bomba, uno poniendo la bomba y otro (o 2) dando cobertura) y por lo que expones de otro quedando con el coche de huída además de otro en labores de dar el "agua", pues salen un mínimo de 5. Es un operativo muy expuesto y que llama mucho la atención.
Cierto es que otras ocasiones en varios comandos cuando han ido a poner bombas iban 3-4 terroristas (me acuerdo el caso de 4 etarras que volaron dentro de un coche, en teoría al estar puenteado una bomba que estaban preparando pero malas lenguas hablan de que la activó prematuramente una interferencia radioeléctrica). Estos grupos tan numeros suelen ser cuando son terroristas muy novatos por varios factores:
- falta de seguridad psicológica,
- querer "hacer sangre".
En el caso antes expuesto, eran novatos.
En el otro, los dos terroristas, directamente ponen el pepino y la de trampeo.
Respecto a lo de 5-7 me refieron al total del equipo (si 2-3 ponen la bomba, uno poniendo la bomba y otro (o 2) dando cobertura) y por lo que expones de otro quedando con el coche de huída además de otro en labores de dar el "agua", pues salen un mínimo de 5. Es un operativo muy expuesto y que llama mucho la atención.
Cierto es que otras ocasiones en varios comandos cuando han ido a poner bombas iban 3-4 terroristas (me acuerdo el caso de 4 etarras que volaron dentro de un coche, en teoría al estar puenteado una bomba que estaban preparando pero malas lenguas hablan de que la activó prematuramente una interferencia radioeléctrica). Estos grupos tan numeros suelen ser cuando son terroristas muy novatos por varios factores:
- falta de seguridad psicológica,
- querer "hacer sangre".
En el caso antes expuesto, eran novatos.