AL QAEDA

Foro destinado al estudio de la organización, sus líderes, estrategias y comunicados. AQMI, AQAP, ISIL, Al Shabaab, Al Nusrah Front, AQ en el Sinai, Ansar al Sharia y grupos afiliados

Moderadores: Mod. 2, Mod. 5, Mod. 1, Mod. 4, Mod. 3

Avatar de Usuario
Esteban
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 2154
Registrado: 10 Ene 2007 18:38

Mensaje por Esteban »

Efectivamente, necesitamos un buen escenario para montar la FOB. En estos momentos, y liderado por el MGNE, se está trabajando mucho y bien con vista a la NRF8,9. Ya hay un TG de OEs con una estructura de mando y control y unos medios técnicos y materiales capaz de desplegarse donde sea necesario.

Efectivamente, hace falta luego una unidad tipo batallón especializada en combate en condiciones áridas y una buena unidad de inteligencia que opere con los SOF, aunque la unidad de infantería bajo mi punto de vista debería ser paracaidista. Además, el apoyo de helicópteros debería contar con máquinas capaces de operar por la noche, repostar en vuelo y tener capacidad de apoyar a los equipos en tierra por el fuego. Vamos, helos de ataque y de transporte en versiòn "M". Para los interrogatorios tácticos, la GC es un recurso inmejorable. Además con sus medios informáticos puede acceder en tiempo real a bases de datos clave.
La necesidad permite lo prohibido.
Avatar de Usuario
Loopster
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 3298
Registrado: 10 Ene 2007 12:32
Ubicación: 22 Bunker

Mensaje por Loopster »

¿Un batallón de infantería ligera?... ¿no os estais pasando un poco? :?

No sé cuantos equipos de OEs motorizados (para los que no tenemos vehículos, para empezar) podemos mantener al mismo tiempo en operaciones, pero no creo que sean demasiados, como mucho una compañía operando en tres grupos tipo sección y otra en la Base Avanzada de Patrullas, con otra compañía en Canarias o donde tengamos "la retaguardia". Más de eso no creo que podamos permitirnos mantener el reavituallamiento, más que nada por falta de helicópteros con sonda de repostaje en vuelo (ninguno), tendría que ser todo a base de LAPES desde los C-295, y a ver que los escolta.

El batallón de infanteria sería para un objetivo muy claro y bien definido, la antítesis de lo que hay ahora en el Sahel. Deberíamos ir más a un modelo tipo Combined Joint Task Force-Horn of Africa, pero ajustado en tamaño a nuestras posibilidades.,o mejor aún, con ayuda del nuevo AFRICOM.
Cry havoc and unleash the hawgs of war - Otatsiihtaissiiststakio piksi makamo ta psswia
kilo009
Administrador
Mensajes: 7691
Registrado: 13 Nov 2006 22:29
Ubicación: Foro de Inteligencia
Contactar:

Mensaje por kilo009 »

No sabía que la NRF 8,9 la lideraba el MGNE, pensaba que todo corría a cargo del MOE, que era el que tenía la capacidad de montar el llamado Sistema Conjunto de Mando y Control de OE's y liderar todo el sistema necesario de Inteligencia. Tenía entendido además que el MCOE se montaría en base al EM del MOE en un principio. Buena noticia en todo caso.
ORDEN DEF/2502/2005, de 22 de julio, por la que se dispone el nombramiento del General de Brigada del Cuerpo General de las Armas del Ejército de Tierra don Alfredo Cardona Torres como Jefe del Mando
Componente de Operaciones Especiales (JFSOOC) para la NFR 9 y 10 (EMAD).

A propuesta del Jefe del Estado Mayor de la Defensa, nombro
Jefe del Mando Componente de Operaciones Especiales (JFSOOC) para la NFR 9 y 10 (EMAD), al General de Brigada del Cuerpo General
de las Armas del Ejército de Tierra don Alfredo Cardona Torres. Este cargo es en el Estado Mayor de la Defensa y con efectos de 1 de septiembre de 2005. Continúa como Jefe del Mando de Operaciones Especiales del Ejército de Tierra.
Batallón especializado en combate árido:

-Me imagino que la entidad batallón es para meterlo también en operaciones de combate. En una primera fase de formación para las fuerzas amigas y en una segunda fase para que ellos trabajen empotrados con nosotros.

-Lo de paracaidista sería ideal para la Unidad de apoyo al MCOE, lo que sería los Ranger para EEUU, el Joint Special Forces Support Group en Reino Unido, CSOR canadiense ... me imagino que la idea estaría por ahí (lo que comentaba el amigo SABLE en el FMG).
Saber para Vencer

Twitter

Facebook
Avatar de Usuario
Esteban
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 2154
Registrado: 10 Ene 2007 18:38

Mensaje por Esteban »

Tienes razón, me refería a uno de los TG de ese mando componente conjunto de OES. Precisamente estos días andaban de ejercicios por ahí. La entidad de batallón es ajustada, toda vez que permite tener una compañía en role de QRF y el resto en rotaciones y ciclos de adiestramiento a fuerzas amigas.
La necesidad permite lo prohibido.
Avatar de Usuario
Loopster
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 3298
Registrado: 10 Ene 2007 12:32
Ubicación: 22 Bunker

Mensaje por Loopster »

Ya, pero vamos... no creo que un batallón nuestro tenga la capacidad ni los medios (armamento, traductores, enlaces, instructores,...) para adiestrar a unidades "aliadas", montar una QRF capaz de rescatar a una sección de OEs en problemas y además mantener sus ciclos de adiestramiento propio y rotaciones. Si me dijeras de empeñar a practicamente el MOE al completo, o mezclándolo con una bandera paracaidista todavía.

¿Sería muy caro fabricar unos stages de tiro decentes?, porque para entrenar a gente de la que nos vamos a fiar lo justo casi mejor que nos dedicamos a nosotros mismos. O contratamos a SECOPEX, que ya están la zona bajo contrato de la UE por el tema de los inmigrantes y los cayucos. :roll:
Cry havoc and unleash the hawgs of war - Otatsiihtaissiiststakio piksi makamo ta psswia
Avatar de Usuario
Esteban
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 2154
Registrado: 10 Ene 2007 18:38

Mensaje por Esteban »

Hombre, el adiestramiento a personal nativo no requiere una infraestructura muy grande. Y reconvertir un batallón (que son hoy día unos 600 tíos) no me parece nada irrealizable. Eso si, hay que mejorar el tema de los helos. Y como dice Kilo, tener preparada la chequera.
La necesidad permite lo prohibido.
kilo009
Administrador
Mensajes: 7691
Registrado: 13 Nov 2006 22:29
Ubicación: Foro de Inteligencia
Contactar:

Mensaje por kilo009 »

Yo creo que el tema de los helos es el principal problema. Para eso no hay presupuesto y por ahora no se ha oido nada de nuestro NH-90-OE's... Es un desajuste económico, pero en un principio hubiese sido buena idea comprar o alquilar los Blackhawks-OE's para mantener a estas tropas bien adiestradas (además de los pilotos). Por cierto, Bataller pone como solución tener a un núcleo de pilotos adiestrados en vuelos para apoyo a las OE's o algo de eso creí entender.

Sobre el nivel Batallón, es la Unidad mínima con la que podemos trabajar para ese cometido, lo cual no implica que tengamos al Batallón en la zona. Lo de la compañía QRF es imprescindible, no podemos caer en fallos ocurridos en Afganistán, y por los cuales el SAS se quejó mucho, y es meterlos en misiones que unidades convencionales pueden realizar a la perfección. Luego necesitas a instructores, traductores... realizando tareas de adiestramiento y otro núcleo preparado para hacer rotaciones.

¿Qué aporta la Guardia Civil?

-Especialistas en terrorismo islámico
-Instruir a oficiales extranjeros en el CAE

Se metería de lleno en la zona, con lo cual todos los informes serían útiles para el antiterrorismo en territorio nacional.
Saber para Vencer

Twitter

Facebook
kilo009
Administrador
Mensajes: 7691
Registrado: 13 Nov 2006 22:29
Ubicación: Foro de Inteligencia
Contactar:

Mensaje por kilo009 »

No paremos el tema :wink:

Sería interesante conocer un poco sobre todas las operaciones y ejercicios que hayamos realizado en escenario tipo desierto. Lo aprendido por las diferentes QRF en Afganistán, las patrullas de OE's en Afganistán e Iraq, los ejercicios del MOE en Túnez y la UOE de maniobras en Marruecos...

Habría que trabajar en conceptos como el trabajo conjunto de equipos de OE's e inteligencia militar (diferente al CNI). Primer paso para contruir equipos de OE's dentro del CNI (seguro que en La Casa habrán estudiado esto después de la experiencia afgana)...
Saber para Vencer

Twitter

Facebook
Avatar de Usuario
Esteban
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 2154
Registrado: 10 Ene 2007 18:38

Mensaje por Esteban »

Ahora mismo por ejemplo la IM tiene una unidad de obtención e inteligencia compuesta por personal de la UOE y de la Cia de Inteligencia. Están operando con una célula de análisis y varios equipos de obtención y vigilancia donde se integran miembros de ambas unidades con sus respectivos equipos electrónicos, termográficos, etc.

Este modelo cumple con los propósitos de obtención y de análisis (elaboración) del ciclo de la inteligencia. En un caso como el que tratamos, se debería aumentar con personal de la GC para el análisis, interrogatorio de detenidos, cruce de datos con bases de datos de otros servicios, etc, y de más equipos operativos de la OEs para la explotación de la información analizada, es decir, la acción directa para explotar las oportunidades.
La necesidad permite lo prohibido.
Avatar de Usuario
Loopster
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 3298
Registrado: 10 Ene 2007 12:32
Ubicación: 22 Bunker

Mensaje por Loopster »

El paso último (las operaciones en sí) y el beneficio que se puede obtener de ellas en el plano táctico y en el estratégico a medio y largo plazo, si que lo veo claramente, pero el alimentar esa operación es lo que no tengo tan claro.

No tenemos los medios suficientes para montar por vía aérea una FOB que debería ser absolutamente clandestina. El montarla estilo americano con maletines de billetes funciona cuando estás dispuesto a dar un lado público, en este caso el adiestramiento de unidades convencionales de un pais anfitrión, que en nuestra situación de política exterior no se lo creería ni el tato... por no hablar de como reaccionariamos a acusaciones de que hemos mandado asesores junto a tropas entrenadas por nosotros.

O clandestinos a saco o no lo veo claro, y ser clandestino es algo muy caro.
Cry havoc and unleash the hawgs of war - Otatsiihtaissiiststakio piksi makamo ta psswia
Responder

Volver a “Al Qaeda y grupos afiliados”