Uno de los problemas concretos de la irregularidad de parte de los inmigrantes marroquíes es la dificultad para obtener un permiso para trabajar en España por parte de las autoridades de Marruecos. Para ello necesitan un contrato, y para obtener el contrato es necesario venir a España pues no está nada fomentada la contratación en origen. A partir de aquí el esquema es bien simple, necesitan venir en condiciones irregulares para poder regularizarse posteriormente.
No es cuestión de convertir a los irregulares en regulares, ni de expulsarlos a todos sin el menor pudor. Hay un trasfondo oscuro del cual la sociedad española y europea tiene la culpa, un trasfondo que se calla. En cierto modo se trata al inmigrante como a un ajeno, mientras que para que la inmigración funcione hay que asimilarlos en la amalgama que somos.
MrX
Inmigración y Fronteras
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¿Que tal?
Me resulta interesante este post y todas las opiniones e informaciones sobre el echo migratorio, con todo o mejor casi todo estoy plenamente de acuerdo.
Lo que hecho de menos e intentare plantear como mejor me sea posible, mi punto de vista sobre el otro lado, es decir que oportunidades se le ofrecen y porque para realizar esta aventura, a los candidatos a irregulares.
Mi experiencia sobre todo en el Norte de África, me dice que ahí una masa enorme de personas, sobre todo jóvenes que no tienen posibilidades de progreso social ni económico
No tenemos que olvidar que estamos hablando de una sociedad en la que estas marcado por tu nacimiento, según que estrato social pertenece tu familia, y la mayoría ni que decir tiene es mas bien bajo, así que en su país poco puede aspirar, a no ser malvivir.
He aquí que curiosamente en estos países tienen acceso a televisión satélite, muy extendida, y reciben continuamente la información sobre nuestro “mundo celestial”.
Todos o casi todos tienen un conocido que intento la aventura y lo consiguió y regresa de vacaciones con un gran automóvil, si es Mercedes mejor, el bolsillo lleno de euros. Naturalmente es un “héroe” para ellos, automáticamente su familia “ya no es como la de los otros y sube su nivel social.
Ni que decir tiene que la leyenda contada sobre el “dorado Occidental” aumenta con los testimonios de estos señores.
Ya tenemos aquí ya formados, por si hacia falta, un buen numero de aventureros.
Automáticamente se crea una demanda enorme, para la compra del “viaje de los sueños”.
Ni que decir tiene que estos nuevos ricos, traen en su bolsillo buen número de “contratos”, que para los que tengan un poco de dinero es el cielo abierto.
Estos “contratos” son por lo general para como no: España, Francia, Italia y Bélgica principalmente, y según que grupo o región, tiene contactos con uno u otro país.
A los “contratos” que me refiero pueden ser de trabajo, o simplemente un Matrimonio Blanco, o bien suplantar a alguien…. Depende de lo que hagas o tengas pensado hacer al llegar al destino.
Los otros candidatos podemos clasificarlos:
Bien los que no tienen nada y lo intenta aun jugándose la vida a pasar en patera o escondidos en algún vehículo, pagando su pasaje con lo que “puedan conseguir”.
Otros menos atrevidos, se apuntan a la “lotería” de EEUU, y los más pudientes se plantean Canadá o Australia, como aquí es más difícil y piden Una determinada titilación…. Problema ninguno.
La idea es “a pesar lo que oigas y te digan…. es posible conseguirlo”, solo depende del dinero que dispongas y tus agallas para la aventura, aunque para ellos mejor decir conseguir sus sueños.
Esto es esquemáticamente lo que se le plantea al “candidato”.
Del resto al llegar a Europa…. vosotros ya lo habéis expuesto acertadamente.
En estas líneas quiero exponer de manera muy simplista, que desde este otro lado, esta montado como una oportunidad única, y convierte todo en un negocio, por el que existe una gran demanda, y me temo que tardaremos mucho tiempo en poder declararlo en quiebra.
Perdonar por extenderme, y espero haber expresado correctamente Mi Punto de Vista
Un saludo
.
Me resulta interesante este post y todas las opiniones e informaciones sobre el echo migratorio, con todo o mejor casi todo estoy plenamente de acuerdo.
Lo que hecho de menos e intentare plantear como mejor me sea posible, mi punto de vista sobre el otro lado, es decir que oportunidades se le ofrecen y porque para realizar esta aventura, a los candidatos a irregulares.
Mi experiencia sobre todo en el Norte de África, me dice que ahí una masa enorme de personas, sobre todo jóvenes que no tienen posibilidades de progreso social ni económico
No tenemos que olvidar que estamos hablando de una sociedad en la que estas marcado por tu nacimiento, según que estrato social pertenece tu familia, y la mayoría ni que decir tiene es mas bien bajo, así que en su país poco puede aspirar, a no ser malvivir.
He aquí que curiosamente en estos países tienen acceso a televisión satélite, muy extendida, y reciben continuamente la información sobre nuestro “mundo celestial”.
Todos o casi todos tienen un conocido que intento la aventura y lo consiguió y regresa de vacaciones con un gran automóvil, si es Mercedes mejor, el bolsillo lleno de euros. Naturalmente es un “héroe” para ellos, automáticamente su familia “ya no es como la de los otros y sube su nivel social.
Ni que decir tiene que la leyenda contada sobre el “dorado Occidental” aumenta con los testimonios de estos señores.
Ya tenemos aquí ya formados, por si hacia falta, un buen numero de aventureros.
Automáticamente se crea una demanda enorme, para la compra del “viaje de los sueños”.
Ni que decir tiene que estos nuevos ricos, traen en su bolsillo buen número de “contratos”, que para los que tengan un poco de dinero es el cielo abierto.
Estos “contratos” son por lo general para como no: España, Francia, Italia y Bélgica principalmente, y según que grupo o región, tiene contactos con uno u otro país.
A los “contratos” que me refiero pueden ser de trabajo, o simplemente un Matrimonio Blanco, o bien suplantar a alguien…. Depende de lo que hagas o tengas pensado hacer al llegar al destino.
Los otros candidatos podemos clasificarlos:
Bien los que no tienen nada y lo intenta aun jugándose la vida a pasar en patera o escondidos en algún vehículo, pagando su pasaje con lo que “puedan conseguir”.
Otros menos atrevidos, se apuntan a la “lotería” de EEUU, y los más pudientes se plantean Canadá o Australia, como aquí es más difícil y piden Una determinada titilación…. Problema ninguno.
La idea es “a pesar lo que oigas y te digan…. es posible conseguirlo”, solo depende del dinero que dispongas y tus agallas para la aventura, aunque para ellos mejor decir conseguir sus sueños.
Esto es esquemáticamente lo que se le plantea al “candidato”.
Del resto al llegar a Europa…. vosotros ya lo habéis expuesto acertadamente.
En estas líneas quiero exponer de manera muy simplista, que desde este otro lado, esta montado como una oportunidad única, y convierte todo en un negocio, por el que existe una gran demanda, y me temo que tardaremos mucho tiempo en poder declararlo en quiebra.
Perdonar por extenderme, y espero haber expresado correctamente Mi Punto de Vista
Un saludo
.
MrX escribió:Uno de los problemas concretos de la irregularidad de parte de los inmigrantes marroquíes es la dificultad para obtener un permiso para trabajar en España por parte de las autoridades de Marruecos. Para ello necesitan un contrato, y para obtener el contrato es necesario venir a España pues no está nada fomentada la contratación en origen. A partir de aquí el esquema es bien simple, necesitan venir en condiciones irregulares para poder regularizarse posteriormente.
No es cuestión de convertir a los irregulares en regulares, ni de expulsarlos a todos sin el menor pudor. Hay un trasfondo oscuro del cual la sociedad española y europea tiene la culpa, un trasfondo que se calla. En cierto modo se trata al inmigrante como a un ajeno, mientras que para que la inmigración funcione hay que asimilarlos en la amalgama que somos.
MrX
Un echo curioso, la ultima oferta realizada con cantratos en origen para la cosecha agricola en la zona de Huelva, no fue cubierta en su totalidad....
Pujol augura «un mayo del 68» en toda Europa por miedo a la inmigración
http://www.abc.es/20080612/nacional-nac ... 20257.html
http://www.abc.es/20080612/nacional-nac ... 20257.html
EX NOTITIA VICTORIA
“Non aurum sed ferrum liberanda patria est”
EXPLURIBUS UNUM
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Respecto a la inmigración se habla muchísimo de la inmigración procedente de África. La verdad, en mi opinión es la inmigración más notable junto a la latinoaméricana, pero me da la impresión que no son un verdadero riesgo.
Al menos al lado de la inmigración oriental. Un sector infinitamente más desconocido para nosotros. son más difíciles de reconocer unos de otros y por todos es sabido los fraudes a la hora de sacarse el carnet de conducir. También se debe tener en cuenta aquel rumor que, creo, nunca se llegó a destapar, y que decía que gran parte de éstos inmigrantes, en su mayoría procedentes de China, aportaban información a los servicios de inteligencia chinos.
A mi, la verdad, me parece que la opaca inmigración oriental suscita muchos más riesgos que cualquier otra.
MrX
Al menos al lado de la inmigración oriental. Un sector infinitamente más desconocido para nosotros. son más difíciles de reconocer unos de otros y por todos es sabido los fraudes a la hora de sacarse el carnet de conducir. También se debe tener en cuenta aquel rumor que, creo, nunca se llegó a destapar, y que decía que gran parte de éstos inmigrantes, en su mayoría procedentes de China, aportaban información a los servicios de inteligencia chinos.
A mi, la verdad, me parece que la opaca inmigración oriental suscita muchos más riesgos que cualquier otra.
MrX
"Las armas se deben reservar para el último lugar, donde y cuando los otros medios no basten." Maquiavelo
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Sí es cierto que quizás lo que más se nota (por el drama) es la inmigración proveniente del continente africano, pero quizás también es la más controlada, además de que se han hecho esfuerzos para repatriar a un número considerable de ellos.
El problema que más noto actualmente, especialmente al hablar con la gente, es el de los provenientes de América del Sur. Normalmente la integración de ellos debe ser mucho más fácil, ya que provienen de países no tan pobres como los africanos, hablan nuestra lengua, tienen la misma religión, cultura parecida y esto se nota, pero, estamos viendo como las llegadas masivas y descontroladas están propiciando la creación de "guetos" entre ellos, se adaptan menos a nuestras costumbres y casi que nos están imponiendo la suya (solo hay que ver la música, vestimenta, etc, etc).
Los orientales (chinos especialmente) es verdad que cada vez se notan más, que son además comunidades muy cerradas, pero yo los veo más tranquilos, montando sus negocios y saliendo para adelante. Y vamos, seguramente los SS chinos están aprovechando todo esto, pero ojo, también lo harán los SS venezolanos, ecuatorianos, bolivianos, marroquíes, argelinos...
El problema que más noto actualmente, especialmente al hablar con la gente, es el de los provenientes de América del Sur. Normalmente la integración de ellos debe ser mucho más fácil, ya que provienen de países no tan pobres como los africanos, hablan nuestra lengua, tienen la misma religión, cultura parecida y esto se nota, pero, estamos viendo como las llegadas masivas y descontroladas están propiciando la creación de "guetos" entre ellos, se adaptan menos a nuestras costumbres y casi que nos están imponiendo la suya (solo hay que ver la música, vestimenta, etc, etc).
Los orientales (chinos especialmente) es verdad que cada vez se notan más, que son además comunidades muy cerradas, pero yo los veo más tranquilos, montando sus negocios y saliendo para adelante. Y vamos, seguramente los SS chinos están aprovechando todo esto, pero ojo, también lo harán los SS venezolanos, ecuatorianos, bolivianos, marroquíes, argelinos...
Una boliviana trae a España a 27 familiares y amigos gracias al arraigo
Ya nadie duda del espíritu suicida que se ha instalado en Europa en relación a la inmigración. El arraigo ha posibilitado que familias enteras -y miembros que sin serlo pasan por tal- hayan llegado a España y Europa de forma descontrolada.
El Correo, diario de Vocento, nos mostraba ayer un reportaje sobre una bolivina, Melania Méndez, que había logrado traerse a España a 27 miembros de su familia y amigos. Tal como muestran las fotografías del artículo, la mayoría son muy jóvenes o ya bastante mayores, lo que nos indica que sólo alguno aporta mano de obra o trabajo. Todos ellos tienen acceso gratuito y garantizado a la Seguridad Social, la misma que está a punto de entrar en quiebra, o que no puede permitirse traer a enfermos españoles desde Estados Unidos. El reportaje, una verdadera alarma ante lo que está sucediendo, trata todo el asunto desde un punto de vista positivo y ‘humano’.
El artículo viene firmado por Gerardo Elorriaga con el título: «Casi traigo a mi pueblo entero»
EX NOTITIA VICTORIA
“Non aurum sed ferrum liberanda patria est”
EXPLURIBUS UNUM
“Non aurum sed ferrum liberanda patria est”
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¿De verdad los inmigrantes usan menos los servicios sanitarios que los españoles?
Circula estos días la noticia de que los inmigrantes demandan menos atención sanitaria que los españoles. La idea es transmitir a la opinión pública que no son un lastre económico para nuestro sistema de salud pública. Pero como sucedió con los análisis sobre las bondades que la inmigración traía para nuestra economía la información es parcial y omite datos relevantes.
En primer lugar no se puede obviar que en los últimos 10 años, se han incorporado al sistema de salud cuatro millones de nuevos beneficiarios, principalmente inmigrantes, con el consiguiente aumento del gasto para su atención. Conclusión de Perogrullo. Pero lo que seguimos sin saber es a cuanto asciende la factura de ese aumento del gasto sanitario provocado por los inmigrantes y en cuanto contribuyen a su mantenimiento. Y cuando se oculta, ya nos hace sospechar cual va a ser el balance.
Pero es que además el informe de la Fundación de Ciencias de la Salud no dice que los inmigrantes vayan menos al médico que los españoles, es decir usen menos nuestro sistema sanitario y por tanto generen menos gasto como los nacionales. Lo que el informe dice es que los extranjeros van menos a las consultas de médicos especialistas, un 38,9% frente al 57,9% de los españoles, incluidas las pruebas de diagnostico y servicios preventivos, pero resulta que usan más el servicio de urgencias, un 41,2% del total fue al menos una vez en el último año frente al 25,3% de los españoles y además tampoco presentan un nivel de hospitalización inferior al de los autóctonos.
Muchos medios progresistas, con la clara intención de manipular la información, olvidan que el informe concluye que los inmigrantes procedentes de América Central y del Sur utilizan excesivamente los servicios de urgencias, y también detecta una elevada utilización del médico general y una mayor frecuencia de la hospitalización por parte de los africanos en Madrid y un número considerable de visitas a los especialistas privados por parte de los procedentes de países ricos en la Comunidad Valenciana.
Tampoco los análisis periodísticos se fijan en que, tal y como expone el informe, en líneas generales, las personas que emigran están más sanos que los que se quedan en sus lugares de origen, circunstancia que suele alargarse durante largo tiempo. Porque no hay que olvidar tampoco que la edad tiene una influencia radical en el estado de salud de la persona y las necesidades sanitarias que demanda. Así llama la atención que frente al envejecimiento de nuestra población, los inmigrantes, que representan un sector donde la juventud predomina, demanden tanta asistencia sanitaria, que por tanto en términos relativos sin duda podemos calificar sin duda de elevada.
Otra clave que podemos deducir de estos datos se puede buscar en el hecho de que para acceder a la atención de los médicos especialistas es preciso estar dado de alta en el sistema de la Seguridad Social, mientras que los servicios de urgencias -de otra forma sería inhumano- están a disposición de cualquiera. Y ya que moralmente a nadie se le puede negar la asistencia médica en caso de urgencia, esta es la vía que usan los ilegales, es decir quienes no contribuyen en absoluto al mantenimiento del sistema de salud público español, para obtener asistencia sanitaria.
EX NOTITIA VICTORIA
“Non aurum sed ferrum liberanda patria est”
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Mas de 1000 candidatos Viernes, 27 de Junio de 2008
INMIGRACIÓN
Más de 1.000 subsaharianos esperan en Oujda, según ADHRif
Por Mustafa Hamed
El presidente de la Asociación de Derechos Humanos del Rif (ADHRif), Chakib Al Khayari, aseguró que en Oujda se concentran más de mil subsaharianos, esperando una oportunidad para acceder a España a través de las fronteras de Melilla y, de forma más remota, por Ceuta. Según el dirigente de la organización no gubernamental nadorense, en la ciudad marroquí fronteriza con Argelia, Oujda, "viven y tratan de trabajar para reunir dinero y volver a Nador para intentar colarse en España; desde 2006 no se veía ningún intento de grupos tan numeroso". No obstante, admitió que "sí que es habitual que vengan menos, de diez en diez, para salir en patera".
Por otro lado, Hichan Baraka, de la Asociación de Derechos Humanos de Oujda, dijo que sólo quince de los subsaharianos expulsados a Argelia después de las dos intentonas de cruzar en tromba la aduana de Beni-Enzar el pasado domingo han conseguido regresar desde el desierto y cruzar de nuevo la frontera con Marruecos. "Todos los que han vuelto eran hombres porque a las mujeres y los niños les resultará más complicado recorrer de nuevo el camino y llegar a la ciudad". Según el diario Canarias 24 Horas, "otros están haciendo el camino inverso y se dirigen hacia Argelia; son varios grupos", cuentan miembros de las asociaciones de derechos humanos; "allí dicen que hay menos presión policial y que tienen más facilidades para conseguir trabajo; en cuanto estén preparados intentará otra vez dar el salto" admiten.a inmigrantes esperan su salto a Melilla
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INMIGRACIÓN
Más de 1.000 subsaharianos esperan en Oujda, según ADHRif
Por Mustafa Hamed
El presidente de la Asociación de Derechos Humanos del Rif (ADHRif), Chakib Al Khayari, aseguró que en Oujda se concentran más de mil subsaharianos, esperando una oportunidad para acceder a España a través de las fronteras de Melilla y, de forma más remota, por Ceuta. Según el dirigente de la organización no gubernamental nadorense, en la ciudad marroquí fronteriza con Argelia, Oujda, "viven y tratan de trabajar para reunir dinero y volver a Nador para intentar colarse en España; desde 2006 no se veía ningún intento de grupos tan numeroso". No obstante, admitió que "sí que es habitual que vengan menos, de diez en diez, para salir en patera".
Por otro lado, Hichan Baraka, de la Asociación de Derechos Humanos de Oujda, dijo que sólo quince de los subsaharianos expulsados a Argelia después de las dos intentonas de cruzar en tromba la aduana de Beni-Enzar el pasado domingo han conseguido regresar desde el desierto y cruzar de nuevo la frontera con Marruecos. "Todos los que han vuelto eran hombres porque a las mujeres y los niños les resultará más complicado recorrer de nuevo el camino y llegar a la ciudad". Según el diario Canarias 24 Horas, "otros están haciendo el camino inverso y se dirigen hacia Argelia; son varios grupos", cuentan miembros de las asociaciones de derechos humanos; "allí dicen que hay menos presión policial y que tienen más facilidades para conseguir trabajo; en cuanto estén preparados intentará otra vez dar el salto" admiten.a inmigrantes esperan su salto a Melilla
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