PRISM

Espacio dedicado a explotar los documentos publicados por diferentes medios de prensa a través de las filtraciones de Edward Snowden.
Zigor
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Re: PRISM

Mensaje por Zigor »

Y por cierto, a ver si nosotros tenemos tanta suerte de colocar nuestra chatarra militar en algún sitio...
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Re: PRISM

Mensaje por Zigor »

Atención a las palabras de Putin, qué diferencia hay con las de Obama? una es por ejemplo la de l a visión desde fuera respecto a la visión despechada. Putin acompaña de varias afirmaciones veraces sus palabras, incluyendo eso de "aunque suene raro de mi boca".

Snowden se siente exactamente eso que dice Putin, lo será mejor o peor, pero sin duda se siente lo que dice. Y parece estar claro que sólo le darán el asilo político en Rusia si cumple con dejar de tirar a EEUU.

Sigo mirando a que si alguien ha aprovechado la situación es ni más ni menos que "los que parecíamos tontos en estas historias" los europeos. Podemos ver un despertar de nuestras capacidades en estrategia geopolítica e Inteligencia, de hecho deberíamos verlo así si el objetivo es lograr un Europa federal, unos estados unidos europeos
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pcaspeq
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Re: PRISM

Mensaje por pcaspeq »

Sigo diciendo lo mismo, muchos enfocais el tema con estrecheces de miras y lo enfocais nada mas que al campo de los SSII, cuando para mi estos han sido simplemente la herramienta a utilizar.

¿solo yo veo algo mas que casualidad en que todo esto haya salido en medio del tratado de libre comercio entre USA y UE?

Zigor
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Re: PRISM

Mensaje por Zigor »

pcaspeq escribió:Sigo diciendo lo mismo, muchos enfocais el tema con estrecheces de miras y lo enfocais nada mas que al campo de los SSII, cuando para mi estos han sido simplemente la herramienta a utilizar.

¿solo yo veo algo mas que casualidad en que todo esto haya salido en medio del tratado de libre comercio entre USA y UE?



Tiene mucho peso la parte económica que dices, lo referente al tratado de libre comercio. Hice alguna reflexión tambiñen sobre el trabajo de los SI no sólo en materia de seguridad o militar sino en materia económica y estratégica, digamos que en asuntos de índole civil.

Alemania por ejemplo, a quien podemos achacar fallos de su BND en operaciones relacionadas con la seguridad y la defensa, en cambio ha cosechado éxitos muy importantes en materia económica, porque se lo ha trabajado, ha trabajado no meterse en jardines de conflictos bélicos, que ya tuvo bastante con lo que tuvo en su día, que liderada por un loco y ansiando salir de unas condiciones impuestas como castigo de la anterior guerra excesivas, se quiso comer el mundo y quedó destrozada. Su camino en los tiempos modernos era otro que el poderío militar.

EEUU siempre se ha dicho que económicamente trata de ir por delante de los demás, y cuando lo ve preciso, devalúa su moneda para favorecer las exportaciones, pero en la actualidad se ha topado con el gigante chino despertando, y con una Europa que militarmente era un satélite pero económicamente un motor importante, pero en recesión ahora. Es muy fácil que todo ésto encaje muy bien en ese marco de las negociaciones del tratado de libre comercio, y que se le exijan a EEUU ciertas cosas que otrora a nadie se le había ocurrido pedirle al poderoso imperio.

Por cierto, Snowden retira su petición de asilo político en Rusia, se ve que no está dispuesto a aceptar lo de dejar en paz a EEUU. El juego sigue interesante.

El presidente del parlamento europeo le ha dicho a USA que a ver si la UE es una entidad terrorista que esté planeando atentar contra EEUU.

Creo que son momentos bonitos cuando existen medios de plantar cara a entidades antes más prepotentes, si EEUU mira por sus intereses, la UE también tiene que aprender a hacerlo, hasta ahora era una entidad que sabía cohesionar a sus miembros, hasta wue llegó la crisis procedente de las subprime estadounidenses. Ahora han entrado factores en escena que los americanos no controlan, y están nerviosillos.

Es obvio que lo que revela Snowden ya lo sabían las agencias de seguridad más cercanas a la cúpula europea, y que se estaba trabajando sigilosamente al respecto. No me cabe desde luego ni la más mínima duda de que el BND en cabeza ha trabajado la inteligencia económica tanto intracomunitaria como internacional, incorporan a gente muy competente del ámbito civil a sus filas desde hace más tiempo que otros SI europeos.
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pcaspeq
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Re: PRISM

Mensaje por pcaspeq »

Puntualizar que:
[u]Alemania por ejemplo, a quien podemos achacar fallos de su BND en operaciones relacionadas con la seguridad y la defensa, en cambio ha cosechado éxitos muy importantes en materia económica, porque se lo ha trabajado, [u]ha trabajado no meterse en jardines de conflictos bélicos, que ya tuvo bastante con lo que tuvo en su día, que liderada por un loco y ansiando salir de unas condiciones impuestas como castigo de la anterior guerra excesivas, se quiso comer el mundo y quedó destrozada. Su camino en los tiempos modernos era otro que el poderío militar.[/u][/u]

Alemania no se ha metido en conflictos miltares por otro tipo de razones mas vinculadas a acuerdos tras la 2ª guerra mundial.

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Re: PRISM

Mensaje por Zigor »

Lo de amigos o menos amigos o enemigos, cierto es lo que dices Curiosidad de que con el tiempo se perdonan las cosas, y como las generaciones cambian se perdonan más fácil. Se han perdonado, con el paso de dos o tres generaciones, las guerras y los genocidios, así que es obvio que incluso en la misma generación se puede perdonar que te espíen, sobre todo cuando seguro que tú también has espiado algo.

Pero no es menos cierto que si se va a producir un tratado de libre comercio, y EEUU tiene fama de manipulador en cuestiones macroeconómicas para seguir manteniéndose en la cresta de la ola, se susciten determinadas protestas. Las empresas juegan en un terreno civil, con unas reglas que dicen que el espionaje industrial es ni más ni menos que robar. Si los estados tienen métodos para robar, las empresas no pueden apenas defenderse de ello. la gente come de las empresas, hubo otro tiempo que comía de las masacres. El mundo tal y como lo conoce el ser humano pide más limpieza en las relaciones empresariales y menos juego sucio... porque si se fomenta el juego sucio, juguémoslo todos, regresemos al pasado, fomentemos la economía sumergida, las mafias, el contrabando.

Lo de Snowden es sin duda curioso, tiene detalles por los que no se sabe cómo cogerlo, pero la verdad está ahí, pocos la saben.

Respecto a sacar los datos de algún sitio y los controles, pues mira, como no despeloten a todo el mundo y le hagan una buena limpieza más le quemen toda su ropa y le den una nueva al salir, es obvio que puede haber muchos controles, pero es obvio también que los dispositivos de almacenamiento digital han podido empequeñecerse hasta un tamaño menor que el de una uña, hasta algo que se puede esconder no ya en un zapato sino dentro de la parte más fina de la suela de un zapato, hablo por ejemplo de una tarjeta microSDHC, pero podríamos estar hablando de otras cosas. Piensa en un juego: "mil y una formas de esconder y despistar una microSD" y piensa en otro: "todo lo que hay que hacer con toda la gente que controlamos para evitar al 100% que se cuele una microSD entre sus cosas"
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Re: PRISM

Mensaje por Arrano »

La medidas de seguridad y contingencia no las puedes poner en los controles al salir. Con el volumen de personal que se ha manejado estos días que trabaja en la NSA, no hay forma de controlar eso. Las medidas las pones en los equipos de trabajo para que no se pueda sacar información, como hacen en las empresas. Y también en detectar si hay bulneración del sistema y control de las descarga de información legal (Limitando el volumen).
También en la selección de personal, en los asuntos internos y la legislación. Pero al final ningún sistema es invulnerable.
Y al final te queda ejemplificar. Ames, los Rosembreg o Hamsen. El final de casi todos los tipos como snowden.

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Re: PRISM

Mensaje por kilo009 »

Pues entre otros Francia, Portugal, Italia y España, además de Austria, prohibieron el sobrevuelo del avión del presidente de Bolivia por sus respectivos territorios nacionales (España lo acaba de autorizar y ya lo están esperando en Gando)

Además, según Morales, durante la madrugada, el embajador español en Viena, Alberto Carnero, acudió al aeropuerto con la petición de acceder al avión. "Me pidió tomar un café dentro del avión para ver el avión. Y, en el fondo, querer controlarlo. Dije que no puede, por normas internacionales. Además, no soy un delincuente como para que controlen el avión".

http://internacional.elpais.com/interna ... 87887.html

No veo a Europa muy molesta porque los americanos nos hayan estado espiando. Al fin y al cabo, una macro filtración sobre la NSA puede perjudicar a todos los servicios de inteligencia de la OTAN.

Por cierto, que los ecuatorianos han encontrado un micrófono en su embajada.
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Re: PRISM

Mensaje por Zigor »

En Viena aterrizó, y después parece que se echaron atrás otros países por normativas aeronáuticas.

Como somos amigos de los yankees y estamos en su OTAN, deberemos alegrarnos de que nos espíen y nos mangoneen, todo por la amistad.

Snowden es meramente una persona individual, y la realidad sobre sus actividades, estén más o menos amparadas u ordenadas por terceros o por instituciones será la que sea, pero lo cierto es que tengo claro que una relación de amistad no estoy dispuesto a que se convierta en una de vasallaje. Me alegraré mucho varios días, el del fin real de ETA, el del fin del radicalismo islámico (éste puede ir para muy largo) pero también aquel en el que las relaciones con EEUU puedan ser de tú a tú y no de entidades menores con el imperio. Eso lo podemos conseguir desde la UE con una correcta evolución de nuestros pasos manteniendo o mejorando la amistad, o si no se conseguirá sin duda con una China de posición antagonista que nunca atacará primero, pero que no dudará en apretar botones si es atacada. Y eso sería mal asunto.
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Re: PRISM

Mensaje por fyc »

¿Y nuestro CNI que dice?

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