Sobre Linea Estrategica (Adjunto Manual de Jarrai 1985)

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txindoki
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Re: Sobre Linea Estrategica (Adjunto Manual de Jarrai 1985)

Mensaje por txindoki » 13 Oct 2009 21:23

Por supuesto Bidart, que el anarquismo no tiene que nada que ver con la IA (aunque me guste más usar el término izquierda radical), en su esencia al menos. Si no es esí, ya puedo empezar a hacerme un lavado de cerebro, porque todo lo que habré leído de Prokoptkin y Bakunin no no habré entendido. En donde coinciden (únicamente) es en la destrucción del poder establecido y en ese punto ha sido donde la IA ha "utilizado" a los anarquistas en contadas ocasiones, solo quería decir que se aprovechan de todo lo que pueden.

Creo que todos tenemos claron ciertos puntos, pero discrepamos en otros. El fin que perseguimos todos es el mismo, pero no coincidimos en el diagnostico y/o análisis de la situación. Por tanto propongo hacerlo a la manera de E.T.A.M / E.T.A.PM, desdoblamiento y trabajar como si fuesen válidas las dos opciones, el futuró dira cual ha sido la acertada, pero para no meter la pata sólamente existe un método, caminar por dos caminos simultaneamente. Creo que Mao me ha comido demasiado la cabeza con su método de "uno se divide en dos", pero es la única manera de ganar, puesto que se tienen todos lo boletos.

¿Que os parece??
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Re: Sobre Linea Estrategica (Adjunto Manual de Jarrai 1985)

Mensaje por pagano » 13 Oct 2009 21:37

Realmente es una antítesis el anarquismo y el nacionalismo (y sobre todo cuando el nacionalismo tiene una base de tipo racial): el fuego y el agua, el día y la noche, blanco y negro.

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txindoki
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Re: Sobre Linea Estrategica (Adjunto Manual de Jarrai 1985)

Mensaje por txindoki » 25 Oct 2009 21:04

Buenas de nuevo!

Sigo con lo mio, os pongo unas palabras de Fidel Castro:

Durante la fase de estabilización del gobierno tras la revolución:
"Yo no soy Comunista ni tampoco el movimiento, pero no tenemos que decir que somos anti-comunistas por agradar al extranjero..."
Declaraciones de Prensa, La Habana, Enero 13, 1959
"Respecto al Comunismo, solo puedo decirles una cosa, NO SOY COMUNISTA, ni los comunistas tienen fuerza para ser factor determinante en mi país..."
Discurso en la Sociedad Norteamericana de Editores de Periódicos de Washington, DC. USA., Abril 18, 1959.

Y ahora tras el triunfo completo de la revolución:
“Puedo decir, con satisfacción plena y confidencia, que soy marxista-leninista y lo seré hasta el último día de mi vida”. Programa de televisión “La Universidad Popular”, 1 de Diciembre de 1961.

A mi me parece que en MVLN hace lo mismo, dar imagen de democracia, pero que quieren implantar un sistema socialista en Euskadi tras la revolución.
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Re: Sobre Linea Estrategica (Adjunto Manual de Jarrai 1985)

Mensaje por Oraculo » 25 Oct 2009 22:20

En Europa no hay cabida para revoluciones hoy en dia y ellos lo saben , por eso ha habido ese cambio en cuanto a la visión politica, aunque ciertamente la postura que adoptan es la más radical comparando con otros movimientos de izquierda.

No hay cabida simplemente por un motivo, porque la gente vive en una sociedad de bienestar (tendrian más motivos para hacer la revolución en Extremadura que en el Pais Vasco...sanidad, educación, servicio social...), acomodada, teniendo sus "posesiones" ganadas a base de su trabajo. Dile ahora al que lleva un porsche todoterreno que eso es un fruto del capitalismo y el consumismo y que tiene que conformarse con un Lada, no tener su casita en La Rioja y demás cosillas...queé le parecerá?

PD. El del porsche no es un empresario que tiene a los obreros como esclavos, es un vizcaino que tiene un hermano en la cárcel, miembro de ETA, y va de abertzale radical...

Y como este ejemplo que conozco personalmente podría citar mil.
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Re: Sobre Linea Estrategica (Adjunto Manual de Jarrai 1985)

Mensaje por ZULU » 26 Oct 2009 10:09

Y a lo comentado por Bidart, luego nos pasamos decenios con la revolución de nunca acabar :lol:
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Re: Sobre Linea Estrategica (Adjunto Manual de Jarrai 1985)

Mensaje por pagano » 26 Oct 2009 10:13

ZULU escribió:Y a lo comentado por Bidart, luego nos pasamos decenios con la revolución de nunca acabar :lol:

Lo que en el mundo político de las izquierdas se denomina revolución permanente.

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Re: Sobre Linea Estrategica (Adjunto Manual de Jarrai 1985)

Mensaje por txindoki » 26 Oct 2009 20:04

Bidart escribió:En Europa no hay cabida para revoluciones hoy en dia y ellos lo saben , por eso ha habido ese cambio en cuanto a la visión politica, aunque ciertamente la postura que adoptan es la más radical comparando con otros movimientos de izquierda.


Por supuesto que si lo comentas abiertamente no es viable, lo que quería decir es que Fidel antes de la revolución no decía nada sobre implantar un régimen comunista, y por ello consiguió apoyo incluso de algunos industriales cubano que estaban hasta los mismísimos de Batista. Pero cuando llegó al poder puso en marcha su plan para llevar a cabo el estado socialista. El mismo dijo lo siguente: "Si en Sierra Maestra me hubiese declarado comunista, no hubiese podido continuar con la revolución", no me acuerdo el origen de la cita, pero seguro que lo dijo.
Soy partidario de que el MVLN, está siguiendo ese esquema desde que se dieron cuenta que diciendo claramente que que eran comunistas no hiban a llegar lejos.

Un saludo!
Última edición por txindoki el 26 Oct 2009 20:12, editado 1 vez en total.
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Re: Sobre Linea Estrategica (Adjunto Manual de Jarrai 1985)

Mensaje por Oraculo » 26 Oct 2009 20:10

Puede ser Txindoki, nadie está en posesión de la verdad absoluta, pero no podemos comparar las sociedades ni las circunstancias de Cuba en aquella época y las del Pais Vasco en este momento, es decir, no podemos comparar el éxito que tuvo la estrategia de Fidel con la que tendría una iniciativa parecida por parte de de la IA...hay años luz...mi humilde opinión, como siempre.
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Re: Sobre Linea Estrategica (Adjunto Manual de Jarrai 1985)

Mensaje por Ricky » 02 May 2014 06:37

txindoki escribió:Se me olvidaba, lo prometido es deuda, es el Manual de Premilitancia de Jarrai, este ejemplar es del año 85, está escrito por Txema Matanzas y Floren Aoiz. Se utilizaba en cursillos para meter a la gente en militancia:

http://www.megaupload.com/?d=XD291CA7


Madre del amor hermoso!! menuda 'joyita'! lástima que ya no funcione megaupload...¿podríamos acceder a este manual de otra manera? estoy buscándolo por la red, pero nada.

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