Operación: Elecciones autonómicas 2009

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Zigor
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por Zigor »

Otegui nos puede sorprender cualquier día, su discurso ya ha entrado en la fase de poenr por delante los errores propios a los de los demás...
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por Zigor »

El cabra y su famoso museo ;) .... la gente que apoya a ETA le considera un loco de la colina jajajajajaja.
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por Zigor »

....ser de ETA está dejando de ser algo GUAY en el entorno de la izquierda abertzale radical, pasa a ser un problema más que una ventaja eso de la serpiente, y lo que más me sorprende... gente tan inteligente como Otegui ó Iruin, se han dado cuenta ¿ahora? ... los cojones, lo saben hace ya mucho tiempo....
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por pagano »

Sí, pero loco o no sabe tirar de hierro y como decía el clásico, quien nace cochino muere marrano.
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ZULU
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por ZULU »

La última del viejo, cada vez más rabioso y con rencor.

El PNV sigue dando muestras de su concepción de la democracia. Arzalluz ha recurrido a la amenaza pura y dura, un día antes de la investidura de Patxi López. Dice que si PP y PSOE siguen así "habrá una rebelión" y "será lo más grave que ha pasado desde la Transición"
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por Zigor »

Lejos de tomar como serias las amenazas de "Aita Santua", tomémoslas como vaticinios equivocados, vistos con un chip predemocrático de este país, dado que él, una persona muy inteligente por otro lado, vivió sus peores momentos precisamente en la predemocracia, no en ésta.

Por contra, es mucho más seria y reflexionada la postura de José Antonio Ardanza en sus análisis sobre la nueva situación política en el País vasco. Ha sido mucho más objetivo en sus comentarios.

El señor Arzalluz digamos que a estas alturas de madurez democrática en España en general, y en Euskadi en particular es un dinosaurio político, ese que todas las casas tienen, y al que se le respetan mucho sus experiencias pasadas, pero del que no se pueden olvidar ni sus aciertos ni sus errores. El PP tiene otro dinosaurio, Manuel Fraga, y otros partidos también los pueden tener.

No obstante, las palabras de Arzalluz siempre han dado mucha facilidad a los periodistas para sacarlas de contexto, pero aquí las posibilidades reales de rebelión que pueden existir son las del nacionalismo democrático contra ETA si ésta decidiera incluirlo al otro como objetivo mortal.

No me creo en absoluto que desde el PNV se quiera salir de la normalidad democrática autonómica, habida cuenta de que su objetivo prioritario va a ser recuperar la Lehendakaritza para poder seguir las mismas reglas democráticas, ó tratar de modificarlas a partir de ahí renovando el estatuto de autonomía.

No vamos a ver rebelión ni desobediencia civil por parte del PNV, es absurda. Lo que sí espero es que veamos mejoras importantes en la lucha contra ETA desde las instancias del gobierno autonómico. Es más, en su momento, al PSE le engrandecerá contar con el PNV también en las grandes cuestiones que atañan al País vasco, y al PNV le engrandecerá acudir a la llamada de López.

Como broche final, por las declaracioens que voy oyendo de la actual presidenta del parlamento vasco, al PP ya le está engrandeciendo bastante la elección de la señora Quiroga, por su preparación, saber estar y detalle para con todas las formaciones políticas. Es como tienen que ser los más altos cargos políticos de los diferentes poderes, que se note que su labor es para todos los ciudadanos, no sólo para los de su partido. Mi enhorabuena al PP por su elección.
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por ZULU »

Si Zigor, por otra parte, le gusta calentar a la gente, eso es indudable y de vez en cuando, como bien sabes, sale con alguna opinión de este tipo, tipo sonda.
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por Zigor »

Es perro viejo. También hay que significar que los medios de comunicación han cortado en muchas ocasiones sus palabras para que sus "mensajes públicos" a fieles e infieles parecieran decir otras cosas, ó las cosas de otra manera. Su manera de hablar daba facilidad a quienes reproducen parcialmente los mensajes de las personalidades para orientar la opinión pública de una u otra manera.

Es una persona de una gran inteligencia, y fácil es que eche la caña a ver qué se recoge. Sin duda ha sido un personaje improtante de la política española, y de la nacionalista de la historia reciente.

En mis análisis, personalmente, le achaco como negativo más el haber supuesto un poder inexpugnable para el PNV, y para su ejecutiva especialmente en los años siguientes al comienzo de la normalización democrática de España, frente al propio poder autonómico de la figura del Lehendakari, aunque más por omisión que por acción también ha contribuido a la falta vigor en la lucha contra la organización criminal ETA -tal vez por verla más como una organización separatista que como una organización criminal, por lo menos hace años-. Todo eso les costó la clamorosa escisión de EA, y hoy es el día que por primera vez un Lehendakari del gobierno democrático vasco va a ser investido, sin ser del PNV.

Nunca es tarde para que las instituciones que representan a todos los ciudadanos admitan que en Euskadi no sobra ninguna de las dos culturas naturales de la región, la española y la euskaldun, y ambas deben coexistir en paz y armonía.
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por Navarro »

De ser cierta esta noticia, es bastante preocupante.
Al menos tres altos cargos policiales de la Ertzaintza mantuvieron reuniones tras los comicios autonómicos con una treintena de subordinados, un complot con el objetivo de garantizar que la información sensible recogida por la Policía Autónoma llegase a los dirigentes del PNV y con la pretensión de dificultar, en determinados aspectos, la acción del nuevo Gobierno socialista.

Los encuentros -al menos tres de los que se tiene noticia, según fuentes socialistas consultadas por este periódico- tuvieron lugar hace aproximadamente un mes, y fueron organizados por responsables policiales designados a dedo por el anterior Ejecutivo y, por tanto, de su absoluta confianza. Respecto a los convocados, sumaban unos 10 cargos intermedios en cada ocasión hasta llegar a la treintena en total y, al menos públicamente, en ese momento no rechazaron el planteamiento realizado por sus superiores.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/1 ... 34455.html
Un saludo a todo el mundo.
El sabio no dice lo que sabe y el necio no sabe lo que dice.
No puede morir esclavo quien ha combatido largo tiempo por la libertad.
E=extorsionadores T=terroristas A=asesinos.
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por Zigor »

Bien, de producirse en adelante esa situación, la de un poder del PNV velado en el seno de la Ertzaintza que dificulte la labor de dirección oficial y legal, vendría a significar un par de cosas, claramente:
a.el PNV seguiría una línea de otros tiempos, de considerarse por encima de todas las cosas en Euskadi.
b.los agentes de la Ertzaintza que entrasen en ese juego no podrían calificarse como profesionales de la Policía.

Es muy fácil pensar mal en estos momentos en que el PNV ha demostrado mal perder, pero también se podrá, si esa información es cierta, localizar y controlar a esa gente, y expedientar en su caso a quien proceda. Seguro que con eso se acaban las tonterías.

Yo confío en la profesionalidad de la gente como norma general, es seguro que el PNV recuperará la lehendakaritza por medios democráticos en un tiempo no muy lejano, pero desde luego que el departamento de Interior del Gobierno vasco se va a tener que esforzar en dotar de aire democrático a la Ertzaintza, por si el peso de 30 años bajo el mando del PNV la ha viciado demasiado.

No demos tampoco fácilmente crédito a puntos de vista que sitúan a la Ertzaintza como fuerza policial del PNV, porque eso mismo hacen los ciervos para decir que es un cuerpo muy usado para reprimir a los de la izquierda abertzale (Al PNV le ha tocado estar en medio de muchas críticas, y éstas venían tanto desde el ámbito de la derechona española como de la izquierda radical vasca).

Serenidad y profesionalidad es lo que hace falta en este momento, si hay un conato de un segundo poder en la sombra de la Ertzaintza a cargo de afines al PNV, el departamente de Interior, si es preciso ayudado por la Inteligencia estatal, lo solventará eficazmente. La Ertzaintza es el cuerpo de Policía autonómico de todos los ciudadanos vascos, hay que quitarle el estigma de que lo sea de un sólo partido político, estoy seguro de que el PSE no tiene la intención de marcarla como de su partido, sino de liberarla de cualquier adscripción partidista para el hoy y para el mañana. Hay muy buenos profesionales en la Ertzaintza que no se van a dejar controlar por un poder en la sombra, es más, lo van a denunciar si éste intentara forjarse, porque en su conciencia, son profesionales, y saben que sean cuales fueren las ideas políticas personales, el cuerpo está al servicio de la ley y de los ciudadanos.
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