La CRISIS 2008/09/10.....

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pcaspeq
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Re: La CRISIS 2008/09/10.....

Mensaje por pcaspeq »

paloalto escribió:El problema es que en nuestro querido país el que no defrauda es porque sencillamente no puede. Es funcionario o tiene un trabajo en el que no "se hacen horas".
La economía sumergida en España es importante y lo sabe cualquiera.
Es una parte importante del problema, pero evidentemente no el único. Es, además prácticamente, incontrolable y aunque lo fuera no solucionaría por si solo la maltrecha economía.
Opino que además de las circunstancias que vivimos ahora mismo, es un problema de conceptos, de idiosincrasia de la sociedad española y que, en todo caso, la economía sumergida no ayuda en nada.
Que tal como vamos no avanzamos, que hay paises en los que lo que aquí nos tomamos a guasa es delictivo y que cualquier ciudadano denunciaría a las autoridades lo que aquí consideramos normal e incluso loable.
En estos temas somos poco patriotas (nada) y hacemos abuso de la doble moral.

Saludos.
Que si, que si... pero yo te estoy demandando datos mas o menos exactos, porque has usado el calificativo "parte importante de problema " de una manera cuantitativa, por lo que imagino que dispondras de datos.

Hacienda dio algunos no hace mucho (meses) , pero en ningun momento parecieron a mi modesto entender que vayamos a salir de la crisis ni mucho menos por ello
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pcaspeq
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Re: La CRISIS 2008/09/10.....

Mensaje por pcaspeq »

Te voy a hechar una mano:

http://www.finanzzas.com/economia-sumergida-en-europa

http://www.rtve.es/noticias/20100115/co ... 2495.shtml

http://www.rtve.es/noticias/20110428/go ... 8300.shtml

Supongo que antes de que nos demos cuenta, debido a esta medida 4 de los 5 millones de españoles encontraran empleo.
kilo009
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Re: La CRISIS 2008/09/10.....

Mensaje por kilo009 »

Sobre la crisis, viendo las medidas implementadas por Italia, pongámonos a pensar en Ayuntamientos en nuestras Provincias que sobran y se podrían unir a otros, y empecemos a contabilizar altos cargos y duplicidades a eliminar; de ahí bajamos a la reorganización de funcionarios en puestos donde hacen más falta; de ahí eliminamos dietas, vehículos oficiales, móviles... y hacemos un buen recorte a gasto innecesario.

Y podríamos seguir a nivel Provincia.
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hamlet
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Re: La CRISIS 2008/09/10.....

Mensaje por hamlet »

kilo009 escribió:Sobre la crisis, viendo las medidas implementadas por Italia, pongámonos a pensar en Ayuntamientos en nuestras Provincias que sobran y se podrían unir a otros, y empecemos a contabilizar altos cargos y duplicidades a eliminar; de ahí bajamos a la reorganización de funcionarios en puestos donde hacen más falta; de ahí eliminamos dietas, vehículos oficiales, móviles... y hacemos un buen recorte a gasto innecesario.

Y podríamos seguir a nivel Provincia.
Por lo que parece ese es el camino que se está imponiendo...por ahora ya se escucha la eliminación de las Diputaciones, y luego ... un único Gobierno Económico Europeo...y todo parece apuntar a lo que se le está llamando Globalización y que no es más que el Monopolio del PODER en todos los aspectos...al final no será tan alejado el obejtivo del Club Bildelberg!!
kilo009
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Re: La CRISIS 2008/09/10.....

Mensaje por kilo009 »

Pues las Diputaciones es otra cosa que mandaría a otra época. Igualmente los Cabildos en las Islas. Empezamos a hacer sumas entre Ayuntamientos, Cabildos y Diputaciones y da para un buen recorte. Y hay más.
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Re: La CRISIS 2008/09/10.....

Mensaje por elder »

¿Un gobierno por isla, más el de la comunidad autónoma no sería suficiente?
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Alí Bei
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Re: La CRISIS 2008/09/10.....

Mensaje por Alí Bei »

Uy, uy, uy

http://es.euronews.net/2011/09/12/la-de ... tegoria-5/
Destruye completamente los cimientos de los mercados europeos, inunda los parqués de órdenes de venta y provoca la huida masiva del dinero hacia valores más seguros.

Si Grecia no puede pagar parte de su deuda, esto tiene un efecto inmediato sobre los bancos que poseen estas obligaciones. Francia es el país de la eurozona más expuesto. Sus entidades tienen 39.000 millones de euros en deuda griega, pública y privada.

Se espera que la agencia Moody’s rebaje la calificación de los principales bancos franceses, mientras sus directivos y el Gobierno galo aseguran que su liquidez está totalmente garantizada.

Los más afectados son BNP Paribas, Société Général, Caisse d’Epargne, Banque Populaire y Crédit Agricole. Además de los títulos griegos, estos bancos tienen deuda italiana, española, portuguesa y, por supuesto, francesa.

Los expertos dan por descontado que habrá una quiebra en Grecia pero confían en que la eurozona esté preparada cuando llegue el momento.

“Pienso que la quiebra de Grecia, estaba ya en cartera desde hace muchos meses, aunque lo que nos preguntábamos era ¿cuándo? Ahora bien, sería desastroso una quiebra no preparada, sería algo de una extrema gravedad. Si se produce la quiebra parcial, la reestructuración de su deuda será mayor que la acordada el 21 de julio”, explica desde Bruselas, uno de los miembros del comité de expertos de la Fundación Ideas para el Progreso, André Sapir.

Los mercados castigan con fuerza a los bancos.

Las acciones de Société Général han caído a mínimos históricos, hasta su nivel más bajo en veinte años en la bolsa de París. La entidad ya ha tomado medidas como un plan de reducción de un 5 por ciento de los costes de la banca corporativa y de inversión, y también la venta de activos.

Annibale Fracasso, euronews:

El pánico y las órdenes de venta inundan los mercados europeos desde hace tres meses. Ahora son los bancos franceses los que están en el punto de mira, y el euro está en su nivel más bajo en una década. Philippe Waechter, director de estudios económicos de Natixis. ¿Cree usted que la burbuja financiera ha llegado dramáticamente al corazón de Europa?

Philippe Waechter, director de estudios económicos de Natixis:

“Claramente la preocupación de este último fin de semana arranca, efectivamente, de la dimisión de Jürgen Stark, de su cargo de economista jefe del Banco Central Europeo ya que podíamos haber esperado una intervención masiva y mucho más importante de los gobiernos durante el fin de semana”.

“Porque ya se vió el viernes pasado, el viernes a mediodía, que las órdenes de los inversiones reflejaban fuertes interrogantes sobre la situación de la eurozona, de la forma en la que Grecia hubiera podido salir de esta situación, y de esta decisión difícil”.

“Estamos en una situación que continúa siendo extremadamente peligrosa y que precisa de una intervención más clara por parte de los gobiernos porque el euro es, antes que nada, una creación política, Europa es una invención política y por esta razón, los gobiernos deben intervenir, deben dar una señal, un sentido a la construcción de la eurozona, a la construcción europea, y esto es lo que esperan hoy los inversores”.

euronews:

Si esto empeora, BNP Paribas, Crédit Agricole y la Société Générale, los tres pilares del sistema bancario francés, serán parcialmente nacionalizados. ¿No supone esto un riesgo aún mayor para los mercados que provoque una explosión en la eurozona?

Philippe Waechter

“Estos bancos tienen activos, deuda soberana, italiana o griega, y vemos cómo la degradación de estas deudas puede contaminar asus carteras. Por ello, una de las soluciones antes de que estos bancos vean degradarse la situación a largo plazo, es que el Banco Central Europeo intervenga para limitar los riesgos asociados a la situación actual que, si efectivamente, se producen, esto puede tener un aspecto y unas consecuencias dramáticas”.

euronews:

La dimisión de Jürgen Stark ¿es la prueba de que se agravan las tensiones entre el Norte y el Sur de Europa?

Philippe Waechter:

“La tensión está en el seno del Banco Central Europeo, que muestra bien —como vimos en agosto en la rueda de prensa de Jean-Claude Trichet— e indica que no todo el mundo está de acuerdo con el programa de recompra de deuda y, finalmente, la marcha de Jürgen Stark podría, eventualmente, devolver el grado de libertad necesario al Banco Central Europeo para intervenir de forma más directa y más largo plazo”.

“El sucesor de Jürgen Stark parece a priori —a tenor de su currículum— un poco más pragmático de lo que fue Jürgen Stark. Con su llegada, los dirigentes del Banco Central Europeo podrían encontrar elementos para una solución”.

euronews:

Philippe Waechter, gracias.

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Re: La CRISIS 2008/09/10.....

Mensaje por paloalto »

pcaspeq escribió:
paloalto escribió:El problema es que en nuestro querido país el que no defrauda es porque sencillamente no puede. Es funcionario o tiene un trabajo en el que no "se hacen horas".
La economía sumergida en España es importante y lo sabe cualquiera.
Es una parte importante del problema, pero evidentemente no el único. Es, además prácticamente, incontrolable y aunque lo fuera no solucionaría por si solo la maltrecha economía.
Opino que además de las circunstancias que vivimos ahora mismo, es un problema de conceptos, de idiosincrasia de la sociedad española y que, en todo caso, la economía sumergida no ayuda en nada.
Que tal como vamos no avanzamos, que hay paises en los que lo que aquí nos tomamos a guasa es delictivo y que cualquier ciudadano denunciaría a las autoridades lo que aquí consideramos normal e incluso loable.
En estos temas somos poco patriotas (nada) y hacemos abuso de la doble moral.

Saludos.
Que si, que si... pero yo te estoy demandando datos mas o menos exactos, porque has usado el calificativo "parte importante de problema " de una manera cuantitativa, por lo que imagino que dispondras de datos.

Hacienda dio algunos no hace mucho (meses) , pero en ningun momento parecieron a mi modesto entender que vayamos a salir de la crisis ni mucho menos por ello
El secretario general del Sindicato de Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha) calcula que los contribuyentes pagan 830 euros más de lo que les corresponde para compensar la evasión fiscal de los que operan en la economía sumergida.

José María Mollinedo aseguró en Onda Cero que si se redujera a la mitad la economía sumergida, lo que supondría bajar en unos 10 puntos este tipo de fraude, se recaudarían unos 38.500 millones, casi el doble de lo que recauda el Impuesto de Sociedades.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/1 ... 95496.html

Saludos.
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Alí Bei
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Re: La CRISIS 2008/09/10.....

Mensaje por Alí Bei »

Los del grupo B de Hacienda son gente con ganas. Por eso, la web de su sindicato es muy interesante. Aquí os dejo un enlace sobre documentos referentes a la economía sumergida española:

http://www.gestha.es/?seccion=actualidad&num=176
04-03-2011
Referencias bibliográficas en torno al tamaño de la economía sumergida en España y otros informes de GESTHA
INFORMES Y ESTUDIOS ACADÉMICOS E INSTITUCIONALES EN TORNO AL TAMAÑO DE LA ECONOMÍA SUMERGIDA EN ESPAÑA

Estudio paneuropeo sobre economía sumergida- Visa Europe - año 2010

La economía sumergida- Subdirección General de Estudios del Sector Exterior- Año 2000

El tamaño de la economía sumergida en los países de Europa occidental- Friedrich Schneider- 1994

Implicaciones de la economía sumergida en España- Círculo de Empresarios- Año 2010

Influencia de la crisis económica en la economía sumergida en la OCDE- Friedrich Schneider-Año 2010

The underground economy in Spain: an alternative to unemployment? Año 1997 Namkee Ahn; Sara La De Rica

La economía sumergida en España 2011- FUNCAS

Análisis de los resultados de la lucha contra el fraude fiscal en la Agencia Tributaria- GESTHA 2008

Reducción de ingresos tributarios y aumento del déficit público en el contexto de la crisis económica actual: Hacia un nuevo modelo de gestión tributaria- GESTHA 2009

Evolución de la recaudación por IVA en los años 1995-2008: Radiografía de un gran fraude fiscal- GESTHA 2009

Hacia una gestión tributaria y del control del gasto público eficientes, encaminada a la consolidación fiscal y la reducción del déficit público, en el contexto de la crisis económica actual y en el marco de la economía sostenible. GESTHA 2010

INFORME: Impacto de crisis en la recaudación por IVA. Comparativa internacional e intertemporal. Perspectivas de evolución. GESTHA 2010

Análisis de las propuestas económicas para el 20N

Reducir el fraude fiscal y la economía sumergida

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Jose Luis Mansilla
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Previsiones globales del Banco Mundial para 2012

Mensaje por Jose Luis Mansilla »


Previsiones globales del Banco Mundial para 2012 , publicadas ayer en su boletin semanal.


Año turbulento para la economía mundial
Washington, DC, January 18, 2012— La economía mundial en el año 2012 se establece que crecerá sólo el 2,5 por ciento, lastrados por las repercusiones de la crisis financiera del 2008, dice el Banco Mundial en sus previsiones de crecimiento para 2012 publicado hoy.
La crisis de deuda soberana en Europa, que dio un giro para peor en agosto de 2011, coincide con la desaceleración de crecimiento en varios grandes países en desarrollo (Brasil, India y, en menor medida, Rusia, Sudáfrica y Turquía), principalmente reflejando la política de apriete comenzado en finales de 2010 y principios de 2011 para combatir el aumento de las presiones inflacionarias de “crecimiento demasiado rápido”.
Como resultado, crecimiento de los países en desarrollo para 2012 se prevé ahora en 5.4 por ciento, la segunda más baja en los últimos 10 años. El Banco también ha bajado su crecimiento previsto para los países de altos ingresos en 2012 a un 1,4% y -0,3 por ciento para la zona Euro altos ingresos.
Reflejando la desaceleración del crecimiento, del comercio mundial, que se expandió por un 6,6% en 2011, crecerá sólo un 4,7 por ciento en 2012, antes de fortalecerse a 6.8 por ciento en 2013.
La aversión de riesgo derivadas de la crisis de la deuda de la zona del Euro se ha extendido a los países en desarrollo y otros países de altos ingresos. Los rendimientos de la deuda soberana de los países en desarrollo han aumentado en un promedio de 117 puntos básicos (bps) entre julio-finales de 2011 y principios de enero de 2012, como los de los países de la zona Euro de más, todo, incluyendo Francia (86 bps) y Alemania (36 bps) y los de países de la zona no Euro, como el Reino Unido (18 bps).
Los flujos de capital hacia los países en desarrollo se han debilitado considerablemente ya que los inversores retiraron sumas sustanciales de los mercados de los países en desarrollo en la segunda mitad del 2011, con flujos de capital brutos a los países en desarrollo que de descienden a 170 millones de dólares, sólo el 55 por ciento de los 309 millones de dólares recibidos durante el mismo período en 2010.
Las bolsas de los países en desarrollo han perdido el 8,5 por ciento de su valor desde finales de julio. Esto, combinado con la caída de 4.2 por ciento en valoraciones de mercado de altos valores ,se ha traducido a 6.5 billones de dólares, o el 9.5 por ciento del PIB mundial, en pérdidas de riqueza.
El GEP insta a los países en desarrollo a preparar más riesgos a la baja, mientras que hay todavía tiempo, evaluando sus vulnerabilidades y preparando para contingencias por prefinanciación déficits presupuestarios, priorizando el gasto en redes de seguridad social y el gasto en infraestructura para asegurar el crecimiento a largo plazo y los bancos de pruebas de estrés para evitar un estallido de crisis bancarias nacionales
Los anexos del informe Regional proporcionan un análisis en profundidad de las perspectivas de cada región en desarrollo, identificación de riesgos y vulnerabilidades específicas de la región y ofrecer recomendaciones de política general para mitigar los efectos de una crisis que, dice el GEP, no escatimará a nadie.
En Asia oriental y el Pacífico, afectados por las inundaciones en Tailandia y la agitación en Europa, el crecimiento del PIB regional se estima que han ralentizado a 8.2 por ciento en 2011 y se proyecta para aliviar a 7,8 por ciento para 2012 y 2013. Crecimiento en China fue un estimado de 9.1 por ciento en 2011 y se espera que baje al 8,4 por ciento en 2012.
Europa y Asia Central crecieron un 5,3% en 2011. Sin embargo, la desaceleración esperada en Europa de grandes ingresos, aún con molestas presiones inflacionarias en la región y las corrientes de capital reducidas por la crisis de la zona del Euro podrán ralentizar el crecimiento regional al 3,2 por ciento en 2012, antes de reafirmarse al 4.0 por ciento para el año 2013.
América Latina y el Caribe crecieron un 4,2% en 2011, pero se espera que quede un crecimiento del 3,6 por ciento en 2012, y del 4,2 por ciento en 2013. Crecimiento global más débil, incertidumbre derivadas de la crisis de la deuda de la zona del Euro, el crecimiento más lento en China y una desaceleración en la demanda interna inducida por la política está pesando sobre las perspectivas de crecimiento de la región.

Dramáticos cambios políticos en Oriente Medio y África del Norte han perturbado la actividad económica sustancialmente, pero selectivamente, en toda la región, mientras que un deterioro del ambiente externo más lento en crecimiento a un 1,7% en 2011. El crecimiento debe permanecer apagado en 2012, en un 2.3%, alcanzando un 3,2 por ciento previsto en 2013.

El crecimiento en el Asia meridional disminuyó a un 6,6% en el año 2011, lo que refleja una fuerte desaceleración en el segundo semestre del año en la India, así como vientos externos. El crecimiento del PIB de la región se proyecta que se aliviara a 5.8 por ciento en 2012, antes de subir al 7.1 por ciento en 2013.
El crecimiento en el África subsahariana sigue siendo fuerte en 2011 con un 4,9 por ciento. Con excepción de Sudáfrica, el crecimiento en el resto de la región fue incluso más fuerte del 5,9 por ciento en 2011, convirtiéndose en una de las regiones de más rápido crecimiento en desarrollo. El crecimiento de la región se proyecta que suba al 5.3 por ciento en 2012 y al 5.6 por ciento en 2013.

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